Шон Клитцнер, соавтор шоу «Beast Games», рассказал о том, как ему удалось снять долгожданный кроссовер-эпизод второго сезона с участием Джеффа Пробста и шоу «Survivor»: «Это настоящее сотрудничество в духе YouTube».
В 2024 году MrBeast совершил переход от своего процветающего YouTube-шоу «Привет, ребята» к проведению реалити-шоу на телевидении. Взяв за основу вдохновение от « Игры в кальмара » и доведя его до крайности — без физического вреда или реального насилия, но с множеством ловушек и люков — в «Игре в кальмара» приняли участие 1000 конкурсантов, каждый из которых боролся за рекордный главный приз в размере 5 000 000 долларов. Эта ошеломляющая сумма стала еще более наглядной благодаря тому, что Джимми Дональдсон стоял на вершине кучи, словно Джокер Хита Леджера был одним из самых популярных в мире создателей контента на YouTube.
«Игры зверей» быстро стали хитом на Prime Video , и стриминговый сервис оперативно продлил сериал ещё на два сезона. И когда сегодня состоится премьера второго сезона с тремя новыми эпизодами, масштаб шоу останется огромным, но конкуренция будет упрощена. На этот раз 100 сильнейших игроков сразятся со 100 самыми умными. Потребуется ли сила или ум, чтобы разбогатеть на миллионы долларов? Издание Decider решило, что Шон Клитцнер, соавтор и шоураннер « Игр зверей» , — подходящий человек, чтобы поговорить о том, как сделать сериал ещё масштабнее. В нашей беседе Клитцнер поделился своей реакцией на успех первого сезона, источниками вдохновения для своей команды в сценарной группе второго сезона, а также рассказал о масштабном кроссовере второго сезона «Игр зверей» с Джеффом Пробстом и шоу «Выживший» .
Шон Клитцнер, соавтор и шоураннер второго сезона сериала «Игры зверей»
ШОН КЛИТЦНЕР: Да, да, да. То есть, вы открываете здесь множество рамок, и это как будто вы находитесь в одной комнате. Так вот, когда нас пригласили на второй сезон, нас выбрали и на второй, и на третий, верно? Мой партнер — [соавтор сериала] Тайлер Конклин, он невероятный. И для контекста я бы описал это как диаграмму Венна, где центральная часть огромна, а есть небольшой край, где мы оба занимаемся. Другими словами, я понимаю все, что он делает. Он понимает все, что делаю я. Я буду следить за тем, чтобы творческое видение воплотилось в жизнь; я буду для него творческим двигателем. Он — режиссер на месте, руководящий мероприятием, а я там слежу за тем, чтобы, как в «Шоу Трумана» , люди были наготове, чтобы двигаться туда, куда им нужно, верно? Мы собираемся в одной комнате. Мы единственные два человека, которые участвуют во втором сезоне «Игр зверей». На данный момент мы буквально пересмотрели весь сезон несколько раз, понемногу отрывков из каждой серии. Мы выложили всё на стену и сказали: «Вот во всём, в чём мы потерпели неудачу». Мы действительно сильно себя критиковали. И в этом суть бренда. Мы собираемся взять данные и посмотреть, как мы можем улучшить ситуацию. Мы всё написали на стене. И мы буквально посмотрели на всё это и сказали: «Мы всё изменим». Мы будем исправлять, а не менять. Мы будем исправлять все эти вещи, которые, по нашему субъективному мнению, не удались. И мы будем использовать данные, чтобы сделать всё более объективным.
Приведите пример того, что, по вашему мнению, не удалось в первом сезоне.
Ох. Мне кажется, что привязанность зрителей к отдельным персонажам возникает очень, очень поздно, в первом сезоне, и к концу шоу мы уже влюбляемся в победителя и занявших второе место Джеффа Аллена и Твану Барнетт, верно? Однако нам пришлось сделать своего рода краткий обзор, где мы говорили: «Эй, помните, они были здесь, здесь, здесь и здесь». Мы не очень хорошо узнали многих людей в этих ранних [эпизодах], но такова природа ситуации, когда в шоу участвует 1000 человек.
Да, масштаб всего этого просто поражает, даже без учёта финансовых затрат. Второй сезон построен на принципе «умный/сильный», но при этом более продуман для большей ясности?
Я всегда это говорил. Второй сезон — это сезон нашей франшизы. В этом сезоне мы будем принимать решения, которые позволят нам продолжать это дело столько, сколько нам позволят. 10 лет, 20 лет, сколько угодно, верно?
Мы сказали, что второй сезон будет масштабнее, в том смысле, что для нас значит «масштабнее». Давайте переосмыслим понятие «масштабнее», как вы и сказали. Масштабнее в смысле более продвинутого. Это значит взять историю и углубиться в её развитие. Это значит сделать наши декорации визуально немного интереснее, разными способами, которые не обязательно делают их масштабнее, но, возможно, более визуальными. В первом сезоне мы несколько раз использовали одни и те же декорации. Мы подумали: а что, если бы у нас было больше декораций? Что, если бы у нас было больше визуальных эффектов? Поэтому всё стало более продвинутым: графика, объяснения, монтаж. Даже остров. У нас были отдельные идеи, которые мы хотели реализовать в первом сезоне — давайте разовьем их во втором.
Я рад, что вы оставили люки во втором сезоне. Ситуация с люками, на мой взгляд, стала неожиданным хитом первого сезона «Игр зверей». Людям просто нравится смотреть, как другие проваливаются сквозь люки.
Я должен отдать должное [соавтору Маку Хопкинсу]. Знаете, видение Тайлера относительно этого кадра, вы увидите, куда он направляется с дрона, верно? Я знал, что он этого хотел. А нам постоянно говорили, что мы не можем этого сделать, что это невозможно. И было трудно разобраться. Тайлер говорил: «У меня есть такое видение», и вы понимаете почему. Но Мак — настоящий киноман. Он любит самые масштабные фильмы с интересным сюжетом. И я помню, что видение Тайлера, которое мы пытались воплотить, заключалось в том, что, как он сказал, люки должны быть самостоятельными персонажами. И поэтому в процессе монтажа вы видите, что это своего рода загадка: «Куда они делись?» Или, знаете, это шок. Тайлер описал это так: смотришь Squid Game , думаешь, что это забавная игра, а потом вдруг начинается Red Light, Green Light, и кого-то подстреливают. И ты такой: «Да, БАМ!» Нам нужен этот момент «БАМ», когда ты не знаешь, кто вот-вот упадет.
Я думаю, это также отличный способ связать игровой процесс Beast Games с чем-то более знакомым людям, например, с American Ninja Warrior или Wipeout . Знаете, когда кого-то внезапно избивают. И главный сюрприз заключается в том, что он подвергся этому.
Вы затронули тему, о которой мы говорили ранее, — сезоны франшизы. Вопрос в том, какие элементы войдут во второй сезон, а какие будут введены и названы во втором сезоне? Вы увидите, как начнут появляться различные механизмы именования, где мы будем ссылаться на то, что делаем. Таким образом, у нас или у франшизы будет возможность в будущем снова ссылаться на это.
Насколько сильно шоу «Survivor» повлияло на концепцию «Игр зверей» ? Ведь в «Survivor » подобные названия используются уже много лет, верно? Участники приходят в шоу, и они вовлечены в него , будучи игроками дома. В случае со вторым сезоном «Игр зверей» у вас, должно быть, был опыт работы с игроками, которые приходят и хотят вложиться в игру, пытаясь понять, как они могут в ней победить.
Итак, вы говорите о «Survivor» . Я большой поклонник «Survivor» . Я прекрасно понимаю, что вы имеете в виду. Конечно, мы будем ссылаться на это шоу, потому что они — крестные отцы телевизионных испытаний. Например, иммунитетный идол, спрятанный иммунитетный идол? «Survivor» это изобрел. На мой взгляд, они изобрели Альянс, верно? И теперь это есть в каждом шоу. Поэтому, конечно, мы черпаем из этого много вдохновения. Это основа, ядро каждого успешного соревновательного шоу.
Наряду с этим игровым процессом, в первом сезоне Beast Games наблюдались крайности: люди быстро заводили дружбу, а затем были вынуждены действовать против этой дружбы. Насколько важна роль союзничества в вашей игре по мере её развития, или вы используете его как инструмент для, так сказать, разжигания конфликтов?
Мне нравится этот вопрос, потому что создается впечатление, будто я хочу видеть вас в своей сценарной группе, ведь вы понимаете механику создания сериала, и это потрясающе. Второй сезон действительно определит, что представляет собой эта игра. Потому что если в итоге вам не понадобятся друзья, союзники и союзники, чтобы продвинуться дальше в игре, то вы увидите это во втором сезоне. Но, конечно, такова природа « Игр зверей» . Это не просто сериал о том, как дойти до конца. Это вопрос о том, как далеко вы готовы зайти, чтобы выиграть любые деньги, которые вы хотите получить в этом сериале?
Позвольте мне объяснить подробнее. Да, главный приз — 5 миллионов долларов, верно? Люди хотят остров. Люди хотят сотни тысяч долларов. На протяжении всей игры люди выходили из неё, говоря: «Я ухожу с этим». И таким образом они становились победителями сами по себе. Что в итоге получится из «Игр зверей» , мы не решаем, это действительно зависит от зрителей. « Игры зверей» — это шоу, рекламирующее розыгрыш более 10 миллионов долларов? То есть, в этих играх вопрос в том, как далеко вы готовы зайти, чтобы выиграть определённую сумму денег? Таким образом, эта динамика, когда вы заводите друзей, чтобы продвинуться дальше, а затем игры, которые проверяют эти союзы и дружбу, действительно бросают вызов игроку и показывают, где на самом деле заканчивается его конечная цель, верно?
Это верное замечание. Потому что им нужно учитывать все это с самого начала. Дело не может сводиться только к конкретной цифре, к знаку доллара.
Для некоторых это так. «Я придерживаюсь цели в пять миллионов. Я не соглашусь ни на что меньшее».
А ещё есть парень в начале первого сезона, который как бы издевается над теми, кто говорит, что собирается отдать свой выигрыш на благотворительность. Он говорит: «Я получу гидроциклы и золото».
О, конечно. В рамках шоу нужно поддерживать обе стороны, понимаете? Вот такие уровни. Вот такая динамика в итоге получается. Больше всего мне понравилось, что когда закончился первый сезон, самый главный вопрос, который я всегда задавал всем, кого встречал, был: «Вы бы взяли миллион долларов на вершине башни?» Каждый отвечал: «Да». Каждый из тех игроков, с кем я разговаривал, говорил, что нет никаких сомнений: если бы они добрались до вершины башни, они бы отсеяли 62 человека. У вас нет мобильного телефона. Вы прошли через тысячи, если не десятки тысяч, претендентов, чтобы попасть туда. Так что в вашем опыте есть что-то действительно мощное. А теперь, когда вы отправляете их туда, это уже совсем другая игра.
Я читал что-то о первом сезоне, где его называли полномасштабным социальным экспериментом с денежным призом, что, если задуматься, полностью выводит его за рамки реальности, верно? Это как, буквально, эксперимент. Интересно, насколько вы об этом задумываетесь, работая над проектом. Нужно ли «Beast Games» определять как реалити-шоу в том смысле, в каком мы его понимаем? Или это может быть что-то открытое, самоопределяющееся по ходу дела?
Да, это очень верное замечание. Мы вспоминаем первый сезон как, знаете, группу ребят, которые не вписывались в общепринятые рамки и действительно помогли. Мы были группой ребят, которые снимали видео для YouTube, и нам дали возможность снять сериал, и мы сделали все, что могли. Думаю, это пошло нам на пользу. Но этот контекст очень важен, когда люди смотрят сериал, если вы это слышите, а затем смотрят его. Думаю, у них появляется немного больше души, немного меньше ожиданий, что это должен быть безупречный телесериал. И они смотрят его таким, какой он есть, и это доставляет удовольствие. Во втором сезоне мы сказали: «Хорошо, мы сделали это один раз. Давайте сделаем телесериал». И я думаю, знаете, нам это удалось.
Интересно, что это шоу, возможно, будет функционировать как традиционное реалити-шоу, но при этом оставаться проектом, стремящимся к чему-то большему. Я имею в виду, меня это постоянно поражало в первом сезоне: вы, ребята, не изобретали правила заново, но и не использовали свод правил. Или, может быть, свод правил появился на YouTube, верно? А теперь он применяется к реалити-шоу. Мы все понимаем общую концепцию, но внутри этой концепции может быть много разных вещей.
Итак, то, о чем вы говорите, касательно YouTube, — это то, что у меня действительно хорошо получается. У Тайлера тоже. Когда мы создаем контент, именно на этом мы и сосредотачиваемся: на понимании того, как следующее поколение зрителей потребляет медиаконтент. Это включает видеоигры, верно? Это включает телевидение, это включает в себя еду. Речь идет о том, «как вообще думает следующее поколение?». Это психология, стоящая за этим, верно? Поэтому, когда дело доходит до телевидения, самый большой комплимент, который я слышу сейчас, даже не напрямую связан с нашей работой. Это, знаете ли, бабушка или дедушка говорят: «Я впервые сидел со своими внуками и смотрел с ними телевизор». Это родитель говорит: «Я не могу общаться со своим ребенком, который сидит на YouTube, но мы все вместе сидели, смотрели телевизор, ели попкорн и ужинали».
Сегодня мы часто слышим о сериалах, созданных для просмотра во время пролистывания ленты в телефоне. Знаете, рассеянность. А тут ещё и QR-коды вставлены в сериал. Встраиваются, да? Интерактивная игра. Кажется, это способ удержать взгляд на экране, верно? Удержать людей в своём мире.
Знаете, 12 лет назад я работал на Game Show Network, и у нас была проблема с телефонами в руках, верно? Все пытались её решить. Я половину времени сижу здесь, играю в какую-нибудь игру, в какую-нибудь бессмысленную игру. Моя жена сидит на IMDB, ищет, кто снимается в наших шоу, верно? И вот мы попытались создать интерактивный опыт на Game Show Network, и это было неплохо, и это было хорошо, но я очень рано понял: позвольте людям пользоваться своими телефонами. Примите это. Мы не можем изменить массы, и мы пытаемся играть в кошки-мышки, потому что потом появится новое приложение, которое станет ещё более затягивающим. Будет что-то, что привлечёт их к телефону, так что примите это. Нам нужно сделать одно из двух. Либо поощрять использование телефона, конечно, пользоваться телефоном, фотографировать, взаимодействовать с нашими людьми. Ваши телефоны уже у вас в руках. Это хорошая интеграция. Но второе, что всегда будет иметь решающее значение, если вы этим занимаетесь, — это качественный контент, потому что я вижу это на примере своих детей. Я вижу это на примере себя и своей жены. Знаете, мои исследования показывают, что если мы смотрим действительно хорошее шоу, постановочное или нет, и при этом уткнулись в свои телефоны, а потом вдруг останавливаемся и начинаем искать информацию о том моменте, который произошел. Мы стараемся запечатлеть это, не будучи при этом чрезмерно ориентированными на контент.
Я имею в виду, ваш ведущий и так достаточно гиперактивен, верно? Это его главная фишка, так что можно позволить этому привлекать внимание, пока в сериале развиваются все остальные взаимоотношения. Например, показать нам противостояние сильных и умных. Очевидно, это два важнейших качества для любого человека. Но были ли другие варианты, чтобы ограничить количество актеров во втором сезоне?
О боже, да, и я расскажу вам всё, что смогу, не раскрывая никаких спойлеров. Но если коротко, то вы не начинаете просто с «сильный» и «умный» и не говорите: «Ну, у нас получилось. Вот и всё». Как и в случае с созданием нашего контента, мы всё распланировали. Мы экспериментировали с третьим вариантом, и у нас были разные два. В какой-то момент, я думаю, мы остановились на варианте «сильный против умного», потому что, пока Тайлер работал над этим на доске, а я следил за ним, он говорил: «Эй, мы действительно можем это сделать». И посмотрите, что мы смогли сделать. Мы создавали всё это. Мы сидели, смотрели и говорили: «Это сама суть соревнований. Это физическая борьба и интеллект, и всё. Нужно двигаться в этом направлении, нужно делать что-то физическое, что станет хорошим вызовом. Давайте доведём это до крайности». А потом мы подписали контракт с Джеффом . Мы только что выпустили трейлер , который это показал. Это целая история, чувак. Я дам вам максимально краткую версию.
У нас была заманчивая идея: в первом сезоне мы подарили остров. Было бы здорово, если бы Джефф Пробст стал небольшой приглашенной звездой? Я большой поклонник «Survivor» — дайте мне это. Я закрыл за собой дверь. Я сказал: «Я справлюсь». А вернулся с таким предложением: я полетел на Фиджи. Я участвовал в шоу «Survivor» , где мне довелось сыграть роль выжившего , чтобы провести 10 минут с Джеффом. И в этот самый момент, а началось это еще до этого в самолете, я разговаривал с его пресс-секретарем и спрашивал. И она очень заинтересовалась. В итоге у нас получился целый эпизод « Survivor» в «Beast Games» , где в эпизоде с островом ты буквально превращаешься в выжившего . Это настоящее сотрудничество в духе YouTube. И я имею в виду, смотрите, вы же заядлый телеман. Я читал ваши материалы. Вы знаете толк в этом, и я никогда не видел ничего подобного тому, что мы делаем с «Survivor» .